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Português UnderGround >> Bate-estacas:por que a polêmica?


6/22/04 9:07 AM
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BRO HYMN
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Edited: 22-Jun-04
Member Since: 01/01/2001
Posts: 7437
 
Tenho lido em ouros fóruns, comentários divagando sobre o fim dos bate-estacas,provavelmente devido a forma como o Ricardo Arona foi nocauteado pelo Quinton Jackson.Ora pensar em abolir o bate-estacas, outros golpes que colocassem em risco o atleta deveriam também entrar neste rol. No wrestling e na greco romana , como no Judô, há quedas/takedowns violentíssimos(quem nâo se recorda das quedas brutais do Alexander Karelin), cabe ao lutador de vale-tudo saber evitar colocar-se em uma situação que permita o seu oponente aplicar tal golpe. Acredito que as lamentaçôes ou polêmica devem-se,e muito, ao fato de um favorito, para grande parte do fórum,ter se decepcionado com o resultado final do combate em questâo,encerrado com um bate-estaca. E só para realçar a memória, até pouco tempo , as chaves de pé, corrigam-me se estiver errado, eram consideradas grosseria e coisa de ''suburbano''por parte da comunidade do Jiu-jitsu. E só para relembrar, o Murilo enfrentou o Jackson e o próprio Sakuraba e ambos souberam anular o golpe do americano. O Murilo foi perfeito neste aspecto.Portanto se alguém vai enfrentar um cara como o Jackson ou o Hughes, cabe se preparar para evitar esta surpresas. Um abraço
6/22/04 1:48 PM
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mauriciolopes
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Edited: 22-Jun-04
Member Since: 02/07/2003
Posts: 423
No caso do Arona, acho que foi erro dele, pois ele podia ter aberto as pernas pra evitar que o Rampage levantasse ele. Mas no caso do Fedor... Vc viu o que o Randleman fez com ele? Eu vi só um clipe do suplex e fiquei muito bolado. O Randleman pega o Fedor pelas costas (segurando em volta da cintura), levanta ele acima de sua cabeça e joga ele de cabeça no chão. Quando eu digo de cabeça, é de CABEÇA mesmo. Sinceramente eu não sei como o Fedor não morreu ali mesmo. Eu não acho que deviam proibir, mas eu sou suspeito pra falar pq eu gosto de ver sangue.
6/22/04 1:59 PM
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mauriciolopes
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Edited: 22-Jun-04
Member Since: 02/07/2003
Posts: 424
Bro: http://mars.walagata.com/w/nacirema/unbreakable.gif
6/22/04 5:56 PM
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BRO HYMN
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Edited: 22-Jun-04
Member Since: 01/01/2001
Posts: 7438
MarsMan:perfeito o seu post. E como disse,lembroq ue até pouco tempo chave de pé, joelho, etc...era tido com ggrosseria, falta de técnica, coisa de suburbano,e por aí vai. E sobre os bate-estacas, o lutador tem que estar preparado para ele, principalmente enfrentando alguém como o Jackson, especialista no golpe.O próprio Murilo, na sua luta contra o americano, desistiu de vários ataques quando percebeu que o jackson iria partir para o bate-estaca. E grosseria ou nâo, o Rampage está provando que o bate-estacas é extremamente eficiente, quando aplicado com perfeição, e quem for enfrentar o cara vai ter que estar preparado para isto. Um abraço
6/22/04 7:12 PM
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Sasci
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Edited: 22-Jun-04
Member Since: 05/11/2002
Posts: 334
Na minha opiniao, o bate-estacas pertence ao MMA mas nao ao jiu-jitsu. No Jiu-jitsu de competicao, nao existe soco ou chute, porque entao bate estaca? Quanto ao Suplex, acho que deveria ser completamente abolido pois um dia desses alguem vai acabar quebrando o pescoco. Por mais bonito que eu acho o golpe, eu prefiro ver o lutador lutando 100% novamente, e nao na cadeira de rodas. Um abraco!
6/23/04 1:20 AM
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LEMOS
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Edited: 23-Jun-04
Member Since: 04/29/2002
Posts: 389
eu acho o bate estaca violento pq sempre q ele é executado o que sofre o golpe sempre bate com a nuca no chão... e todos sabemos q o desnucamento não é algo q se brinque... Mas nao acho q deva ser abolido do vale tudo... só acho um golpe do nivel da cabeçada dentro da guarda... quanto ao suple nem todo golpe o adversario cai de cabeça.. só quando muito bem aplicado e quando aplicaod com maldade... todos sabemos que a pontuação do wrestling é por touchs das costas no chão e portanto a nuca nao deve ser considerado ( acredito eu) .. nao tem vantagem senão a da maldade em aplicar o golpe com esse intuito... sobre o bate estaca... concordo q é um golpe legal.. concordo q deve permanecer no vale tudo... somente jamais acharei o bate estaca uma técnica.. no wrestlig nao é usado.. no jiu jitsu tb nao.. no submission tb nao... pq?? pq não é um golpe que visa uma tecnica é uma simples batida do cara no chão... no caso do grappler é falta de tecnica mermo... nao consegue fazer nada dá bate estaca.. a prova disso é a entrevista do rampage, quando perguntado se havia treinado essa saida do triangulo ele disse. NÃO.. eEU SÓ KERIA SAIR DALI.. EU SO KERIA SAIR DALI ARONA MOTHEFUCKA LUTADOR DURO.. LUTADOR DURO.... comakele jeitão do rampage, porém com uma cara assustada q nunca tinha visto nele.. tava meio confuso.. acho q ele tava perdido na guarda.. foi isso q ele deu a entender... e tb nao acho o bate estaca tão eficiente... foram somente 2 que nocautearam alguem.. e poucos os que fizeram soltar um golpe...
6/23/04 1:25 AM
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LEMOS
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Edited: 23-Jun-04
Member Since: 04/29/2002
Posts: 390
me eskecia da comparação com a chave de joelho.. não acho grosseria.. pq exige toda uma tecnica pra pegar... se vier pegar de qualquer jeito.. num leva joelho nenhum... inclusive pegada.. quadril.. movimentação de guarda... mas concordo com a proibição até a preta.. image esses pitboys indo na faixa branca.. faixa azul estalando o joelho de outros iniciantes.. nem quero imaginar... e o bate estaca nao precisa ser treinado.. basta tu levantar teu adversario e atirar no chao.. o segredo do rampage é ser mais forte.. e ter uma força na lombar sinistra.. sem contar na explosão... porém alguem duvida que se ele tivesse recursos pra trocar chão teria saido com tecnica??? acredito q não....
6/23/04 1:25 AM
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LEMOS
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Edited: 23-Jun-04 01:13 AM
Member Since: 04/29/2002
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6/23/04 8:21 AM
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mauriciolopes
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Edited: 23-Jun-04
Member Since: 02/07/2003
Posts: 425
Clips que postaram no UG: - Slam do Rampage no Arona: http://s88901020.onlinehome.us/og/jackson_arona.gif - Suplex do Randleman no Fedor (outro angulo): http://s88901020.onlinehome.us/og/fedor_randleman.gif - Joelhada do Shamrock no Kimo: http://s88901020.onlinehome.us/og/ken_kimo.gif
6/24/04 4:19 AM
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LEMOS
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Edited: 24-Jun-04
Member Since: 04/29/2002
Posts: 392
Obrigado pela informação eu sou muito curioso e gosto de wrestling bastante, mas nunca tive oportunidade de treinar ( nao tem aki na cidade)... Retiro o que eu disse sobre o suplex..

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